來源：中新經(jīng)緯 作者：董湘依
近期，醫(yī)藥領(lǐng)域反腐引發(fā)震動，中紀委更是曝光一臺直線加速器回扣1600萬。這次醫(yī)藥反腐意味著什么？北京大學中國健康發(fā)展研究中心主任、權(quán)威醫(yī)改專家李玲9日接受了中新經(jīng)緯宅男財經(jīng)專訪。
李玲教授是國內(nèi)最早提出政府主導公共衛(wèi)生醫(yī)療的學者之一，對此次醫(yī)藥反腐風暴，她直言：“要真正讓醫(yī)務人員有陽光體面的收入”。
(資料圖)
以下為問答實錄：
中新經(jīng)緯：7月28日，全國醫(yī)藥領(lǐng)域腐敗問題集中整治工作視頻會議召開。自此開始，醫(yī)藥行業(yè)掀起了全領(lǐng)域、全鏈條、全覆蓋的反腐風暴。您認為此次整頓醫(yī)療行業(yè)腐敗問題是出于哪些背景？
李玲教授：我國進入新的發(fā)展階段，要堅持人民至上，生命至上，醫(yī)療行業(yè)反腐是真正的反腐，是為老百姓服務的。
中新經(jīng)緯：中央紀委國家監(jiān)委披露一個案例：一臺進口價1500萬元的醫(yī)療器械直線加速器，醫(yī)院以3520萬元買入，居然被醫(yī)院院長吃掉1600萬元回扣。醫(yī)療耗材是醫(yī)療腐敗“重災區(qū)”，為什么會導致這種現(xiàn)象？
李玲教授：醫(yī)療腐敗其實是創(chuàng)收連在一起。(回扣)這個現(xiàn)象不是今天了，應該已經(jīng)有很多年了。我覺得這個背后其實是體制機制的問題，是因為我們現(xiàn)在給了醫(yī)院太大的自主權(quán)。
國家基本上是不管醫(yī)院的投入運行和分配的。所謂的公立醫(yī)院其實只是名字上叫公立，但是事實上政府的投入大概10%都不到，也就是90%以上的收入都要醫(yī)院自己去創(chuàng)收。
我們醫(yī)改已經(jīng)十幾年了，但是一個公立醫(yī)院的院長，基本上醫(yī)院就歸他管，醫(yī)院所有的日常運營他得自己要創(chuàng)收，給醫(yī)生護士發(fā)多少工資，基本上都是醫(yī)院內(nèi)部要做決定的，所以你可以想象，這里面給了他多少腐敗的空間。
此外，醫(yī)院之間都是在競爭的，如果你的工資獎金發(fā)得少，你的人可能就被別人挖走，所以刺激醫(yī)院必須要使勁地創(chuàng)收。
醫(yī)院3000多萬進一臺1000多萬的醫(yī)療器械，黑一點的可能是院長拿，其實有時也許就是醫(yī)院拿了。但是我們對醫(yī)療服務的價格也是控制得比較嚴的，就是為了讓老百姓能看得起病。所以醫(yī)院通過器械耗材、檢查的缺口里面來創(chuàng)收，國家其實也發(fā)現(xiàn)了這個問題，一輪輪地管。
中新經(jīng)緯：這次整頓長期來看可以使藥價讓利于老百姓嗎？
李玲教授：老百姓可能會有實惠，因為這次反腐的風暴這么大，短期可能會好一點，但還需要再不斷進行階段性的反腐。
中新經(jīng)緯：受消息面影響，醫(yī)藥板塊重挫，短期、長期來看，對于A股醫(yī)藥板塊影響多大？對于正處于IPO的企業(yè)上市影響多大？
李玲教授：短期因為集采或者這次反腐風暴，會有一定的影響。但上市公司如果是踏踏實實做研發(fā)、生產(chǎn)好藥的，對他們長遠肯定是好的。從長期來看，國家多頭并舉，把體制機制扭順了，市場環(huán)境清理干凈了，那么就會讓好的企業(yè)能輕裝上陣。中國有14億人口，我們需要的是世界級的真正有能力的醫(yī)藥公司，我覺得這些公司未來是有希望的。
中新經(jīng)緯：藥品同質(zhì)化的現(xiàn)象確實還是一直都存在的，研發(fā)能力比較弱，沒有真正的創(chuàng)新，您覺得怎么能夠扭轉(zhuǎn)這種局面？
李玲教授：藥品在全世界都是壟斷行業(yè)，它得規(guī)模大才能有能力做研發(fā)。國內(nèi)藥企普遍還是小、亂、差、散，它的主要的能力是銷售，而不是研發(fā)。
中新經(jīng)緯：藥企重銷售，輕研發(fā)的現(xiàn)狀何時能夠扭轉(zhuǎn)改變？據(jù)相關(guān)統(tǒng)計，以2022年數(shù)據(jù)為例，步長制藥的銷售費用是74億，研發(fā)費用是2.8億；白云山的銷售費用是58億，研發(fā)費用是8億；華潤三九的銷售費用是50億，研發(fā)費用是6億；太極集團銷售費用是46億，研發(fā)費用是1億；云南白藥銷售費用是40億，研發(fā)費用是3億……
李玲教授：國家醫(yī)保局成立是我們醫(yī)改非常重要的體制機制的改革。隨著醫(yī)保局的成立，就有了醫(yī)保談判藥品和集采，現(xiàn)在集采已經(jīng)8次了，集采后的藥就不需要再去搞銷售了。我們所有的集采和醫(yī)保談判的政策都是鼓勵創(chuàng)新，所以這些企業(yè)其實是應該有更大的激勵機制，這個局面在改變。但是因為現(xiàn)在集采的藥量還很少，所以從根本上來說，還沒有改變。
中新經(jīng)緯：藥企銷售費用高，直接表明都是腐敗問題大嗎？醫(yī)療反腐實操層面難度多大？
李玲教授：是的。我們國家“以藥養(yǎng)醫(yī)”的制度已經(jīng)很多年了，其實是跨國公司帶進來的，所謂叫醫(yī)藥代表。確實“帶金銷售”就可以得到回扣，這已經(jīng)是個普遍現(xiàn)象。這些年國家一直在打壓，但是層出不窮，它有各種各樣的方式來實現(xiàn)。所以，醫(yī)藥反腐要治本就是真正地讓醫(yī)務人員有陽光的體面的收入，如果他還做腐敗，那么成本極高。
樂活HOT
-
醫(yī)療耗材為何是腐敗重災區(qū)？醫(yī)改
近期，醫(yī)藥領(lǐng)域反腐引發(fā)震動，中紀委更是曝光一臺直線加速器回扣1600萬
-
日本研究：血管變硬，問題出在早
今年60歲的劉阿姨，自從一年前查出了慢性胃炎后，對待飲食就變得格
-
男科聚焦：北京男科醫(yī)院【今日盤
北京市做包皮手術(shù)哪個醫(yī)院好北京哪里看男科看的好我們大家知道，前
-
雪狼狗長什么樣子（雪狼狗）
1、什么是雪狼犬？哈士奇吧~純不純也跟吃肉沒有關(guān)系`拉肚子是因為它的
-
盟固利股價開盤暴跌逾50%，上市
盟固利股價開盤暴跌逾50%，上市首日最高點買入浮虧77%｜快訊,股價,上市
-
早餐喝什么牛奶營養(yǎng)又簡單（早餐
來為大家解答以上的問題。早餐喝什么牛奶營養(yǎng)又簡單，早餐喝什么牛奶比
-
寶貴資金要用在發(fā)展緊要處
加強財力統(tǒng)籌，多渠道盤活存量政府資源資產(chǎn)、財政存量資金，優(yōu)先用于民
-
甘肅白銀發(fā)生山洪災害 造成3人
8月10日0時40分許，在甘肅省白銀市喜泉鎮(zhèn)大水村馬場山區(qū)域，7名群眾在
-
氫能板塊早盤走強 云內(nèi)動力一字
8月10日消息，云內(nèi)動力一字漲停，致遠新能、中泰股份、京城股份、東睦
-
這個電廠不發(fā)電
隨著席卷而來的熱浪，全國多地用電負荷創(chuàng)出新高。作為可輔助電網(wǎng)削峰填
-
現(xiàn)代風格是當今比較流行的風格
來源：騰訊網(wǎng)現(xiàn)代風格是當今比較流行的風格，精煉了現(xiàn)代簡約的精致和細
-
直落兩盤！斯瓦泰克橫掃前世界第
北京時間8月10日凌晨，WTA1000蒙特利爾站第2輪比賽展開爭奪，在一場世
-
一碗蛋炒飯，一死一傷！醫(yī)生：這
吃了碗蛋炒飯竟吃進了醫(yī)院EICU近日凌晨一對八旬老夫妻因為上吐下瀉被緊
-
喜運達物流入駐Shopee服務市場
喜運達物流近日入駐Shopee服務市場，將提供東南亞物流供應鏈服務，包含
-
【健康知識】洪澇災害后健康宣教
洪澇災害后健康宣教核心信息1．注意飲水衛(wèi)生。不喝生水，多飲用白開水
娛樂LOVE
安徽安慶市正式成立“老年助餐慈善基
記者日前從安慶市民政局獲悉，該市慈善會近日設(shè)立老年助餐慈善基金，共同守護老年人舌尖上的幸福。該基金專項用于資助城鄉(xiāng)社區(qū)老年食堂、社
安徽淮北積極落實2022年電網(wǎng)防汛度汛
近日，國網(wǎng)淮北供電公司工作人員來到110千伏中泰變電站開展防汛隱患排查。該公司積極落實2022年防汛度汛措施，提前細化應急預案，推進極端
安徽全椒縣完善拓展人力信息資源助企
今年以來，全椒縣不斷完善拓展人力資源信息庫、勞務對接信息庫、企業(yè)用工需求信息庫三庫信息資源，已摸排400多家次企業(yè)缺工崗位信息1 2萬個
宿州市埇橋區(qū)柔性引進博士推進鄉(xiāng)村振
宿州市埇橋區(qū)實施博士匯工程，柔性引進29名博士擔任副鄉(xiāng)鎮(zhèn)長或園區(qū)副主任，他們將為加快產(chǎn)業(yè)發(fā)展、推進鄉(xiāng)村振興強化智力支持。目前，博士專
安徽印發(fā)出臺全面實施零基預算改革方
為進一步提高財政資源配置效率和資金使用效益，省政府印發(fā)《安徽省全面實施零基預算改革方案》，明確從編制2023年預算起，在全省范圍內(nèi)全面
5月份安徽居民消費價格同比上漲2.3%
近日,國家統(tǒng)計局安徽調(diào)查總隊發(fā)布了我省5月份居民消費價格統(tǒng)計數(shù)據(jù)。統(tǒng)計顯示,我省居民消費價格同比上漲2 3%,同比漲幅比上月回落0 4個百分
安徽多種方式引導群眾防范非法集資風
合肥地鐵1號線、3號線上滾動播放防范非法集資宣傳視頻,淮南市發(fā)布《致老年群眾的一封信》……6月份是一年一度防范和處置非法集資宣傳月,今
鐵路部門持續(xù)加大長三角地區(qū)運力投放
記者從中國鐵路上海局集團有限公司獲悉,隨著上海疫情防控形勢持續(xù)向好,為進一步適應旅客出行需要,助力復工復產(chǎn),鐵路部門自6月10日起持續(xù)加
安徽六安持續(xù)精準施策全力促進工業(yè)發(fā)
六安市與蔚來汽車簽署合作協(xié)議,共建智能電動汽車零部件配套產(chǎn)業(yè)園區(qū)。該園區(qū)一期計劃2023年上半年投產(chǎn),建成后將具備年產(chǎn)30萬噸鋁壓鑄產(chǎn)能,
安徽淮北全力維護外賣送餐員合法權(quán)益
為切實防范化解新業(yè)態(tài)領(lǐng)域重大風險隱患,強化外賣送餐員權(quán)益保障工作,淮北市市場監(jiān)管局充分發(fā)揮職能作用,全力維護外賣送餐員合法權(quán)益。淮北
湖南漣源開展專項行動一對一為企業(yè)紓
位于漣源市的湖南三合美新材料科技有限公司，兩條生產(chǎn)線滿負荷運行，生產(chǎn)聚氨酯和巖棉復合板。因產(chǎn)品升級與產(chǎn)能擴充，急需新增兩條生產(chǎn)線，
湖南藍山縣進村入戶排查整治自建房安
老叔，這棟房屋墻體有開裂痕跡，要維修加固，安全重要!5月20日，藍山縣塔峰鎮(zhèn)果木村，黨員干部上門開展農(nóng)村自建房安全隱患排查整治。連日來
一季度湖南萬元產(chǎn)值綜合能耗同比下降
近日，湖南省工業(yè)通信業(yè)節(jié)能監(jiān)察中心發(fā)布一季度全省六大高耗能行業(yè)能源消耗統(tǒng)計監(jiān)測報告。據(jù)該報告，一季度全省146家主要高耗能企業(yè)的萬元
濟南起步區(qū)一年來累計簽約優(yōu)質(zhì)項目11
萬里黃河第一隧濟南黃河濟濼路隧道建成通車，占地4000余畝的新能源乘用車零部件產(chǎn)業(yè)園加快施工……記者21日采訪獲悉，建設(shè)實施方案獲批復一
山東發(fā)布通知啟動傳統(tǒng)民居保護利用試
省住房城鄉(xiāng)建設(shè)廳、省財政廳近日聯(lián)合印發(fā)《關(guān)于做好傳統(tǒng)民居保護利用試點工作的通知》，在全省部署開展傳統(tǒng)民居保護利用試點工作。此次試點